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基本性能 防御力 威力倍率 50/256(19.5%) 実体力 492 防御力(総当たり戦) 威力倍率 57/256(22.3%) 実体力 431 バランス防御力 奪バランス値倍率 136/256(53.1%) 実バランス 482 滞空時間 滞空時間 187F 霊撃闘気 1.55本 ダウン時間 ダウン時間(短縮無し) 630F ダウン時間(30/秒短縮) 209F ダウン時間(60/秒短縮) 125F 気合いの入ったパンチ発生率 発生率 40/256(15.6%) 気合いの入ったパンチ発生率(総当たり戦) 発生率 43/256(16.8%) クリーンヒット発生率 発生率 11/256(4.3%) クリーンヒット発生率(総当たり戦) 発生率 13/256(5.1%) 戦闘コマンド 操作 名称 消費 種類 効果 成功 回避 威力 奪バ パンチ → A 下強パンチ 0 パンチ ダメージ 056 054 034 039 X 上強パンチ B 下連打パンチ 061 058 028 052 Y 上連打パンチ 防御 ← A 受ける 0 受ける 接触と伸びと飛びを受け止める 120 120 0 0 B 下ガード 下ガード 接触と下パンチをかわす 096 096 X 上ガード 上ガード 接触と上パンチをかわす Y かわす かわす 飛びと伸びと衝撃波をかわす 120 120 技 ↑ A 妖気吸収 6 自分即効 体力回復霊気を吸収 068 068 0 0 B 妖気放射 4 相手即効 闘気DOWN 062 062 X ジャンプ 3 ジャンプ 空中へジャンプ 116 116 Y 100%中の100% 5 接触 ダメージ 140 064 104 255 霊撃 ↓ A 喝っ！ 5 相殺/衝撃波 飛び消去/バランス崩し 102 096 0 128 B 怒号 6 地上 バランス崩し 120 090 0 224 X 空拳 8 飛び(物) ダメージ 134 080 136 176 Y 指弾 6 飛び(物) ダメージ 130 090 100 122 その他 AorY アイテム 0 自分即効 アイテムを使用 018 018 0 0 なし 無行動 無行動 なし 012 012 キャラ紹介 妖狐蔵馬や幻海(若)と違い弟から変身する100%を調整なしでそのまま使用できる。 戦闘コマンド紹介 喝っ！ 消費5の衝撃波。 相手の迂闊なX霊撃に合わせたり読み合いのパーツに。 準備モーションが短めなのも隠れた利点。 怒号 消費6の地上。 バランスのみを大きく奪うタイプ。 成功回避率が低めで威力も0なので使い方には注意。 空拳 消費8の飛び物。 初手から出せる霊撃としては成功率と威力は最高、奪バも怒号や指圧を除けば最高。 指弾 消費6の飛び物。 並のX霊撃を凌駕する性能の飛びを消費6で撃てるため非常に強力。 妖気吸収 体力回復に相手の霊気を3減らす効果付き。 さらに即効の中では高めの回避率を持つため強力。 妖気放射 消費4の闘気DAWN。 なぜか他の闘気系の行動より消費が多い。 100%中の100% 全キャラ中唯一技に配置された接触。 成功率と奪バが極めて高く威力もX霊撃並、しかし回避率は64と壊滅的で極端な性能。 準備モーションが短いため非常に起き攻めに向く。 受ける 標準より回避率が8低い。 かわす 標準より回避率が8低い。 ジャンプ 標準より回避率が4低い。
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101：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 17 07 ID iIsQFYTw0 西原が言ってることは分かるわ。自分は会社の人間関係が嫌で結婚に 逃げたクチだもんｗ 旦那の稼ぎでヌクヌク出来るんだから言われて当たり前と思う。 専業だけど西原支持派だわ。 102 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 18 10 (p)ID ULQPuHcWO(13) 99 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 15 25 ID heIOcKDO0 よし、映画は見に行かない。 99 うん、行くな!ｗ 103 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 19 48 (p)ID W/zAd/yj0(2) 100 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 16 08 ID TYeLNqAF0 専業ねえ。西原は、家事・育児は実母に手伝わせてきてるじゃないか 実母が専業主婦だからお任せできたんじゃ？ 100 完全に夫婦で賄うかお金出して外注でこなせていたなら尤もだと思うけど そういう所で中途半端だよね。 104 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 20 42 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 正社員の職歴がある人なら、知ってると思うけど、 日本は新卒採用女性を 使い捨てにできるから終身雇用制度が保ててるんですよ。 中国人が娘は日本に嫁がせたくないと言われるぐらいの途上国なんです。日本。 105 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 21 58 (p)ID ULQPuHcWO(13) そもそも、｢仕事＝生活の為、生きてく為｣っていう思考が理解できない。 106 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 25 41 ID cIrjME7Z0 101 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 17 07 ID iIsQFYTw0 西原が言ってることは分かるわ。自分は会社の人間関係が嫌で結婚に 逃げたクチだもんｗ 旦那の稼ぎでヌクヌク出来るんだから言われて当たり前と思う。 専業だけど西原支持派だわ。 101 旦那の稼ぎでヌクヌク出来るんだから言われて当たり前と思う。 視点を変えればアル中パーの糞旦那を掴んだ西原の妬み嫉みにとも受け取れますね。 107 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 26 14 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 15 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 16 46 03 (p)ID 1IV/fcNj0(19) 7 旦那死んだって、それなりに暮らしていけるように蓄えとか、保険とか、 遺族年金とか普通に出るけどね・・・。 専業主婦家庭なんて、それくらいのやりくりとか保険って、ちゃんとしてるでしょ。 それに、今すぐ事故とかで死なれたら、自分がそれなりのスキルあるから、元いた 会社にすぐ戻れるし。 私からしたら、問題ありまくりの旦那の生きざまや、死んだことまでネタにして 商売してる人の方が、お行儀悪いと思うけどな。 子供もいるのに、子供が可哀そうだよ。全国に自分の御父さんが、問題ありまくり だってさらされて。 7 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 16 37 38 (p)ID bNXOsrhtP(6) ＞この間ラジオで漫画家の西原理恵子さんが「働かないという選択肢は無い、専業主婦の人って旦那が死んだらどうするの、男の人にお金出してもらうなんてお行儀が悪い！」 行儀が悪いらしい 15 よく旦那が死んだらという話をするが、 死んだ旦那は、人生が終わるんだよ。 死んだ算段をするのはちょっと変 大好きな旦那が生きているうちに、一緒にいたいし 美味しいご飯作って喜んでもらいたい。 人生は短いよ。 108 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 29 10 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 正社員時代は、夫より、会社の上司に尽くさないと行けなかった。 セクハラされてボロボロになっても耐えなきゃいけなかった。 なんで、そんな場所で必要ないのに働かなくちゃいけないの？ 109 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 30 45 (p)ID 1IV/fcNj0(19) 107 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 26 14 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 15 よく旦那が死んだらという話をするが、 死んだ旦那は、人生が終わるんだよ。 死んだ算段をするのはちょっと変 大好きな旦那が生きているうちに、一緒にいたいし 美味しいご飯作って喜んでもらいたい。 人生は短いよ。 107 それでも、人はいつか死ぬんだから、それに備えるのは大事だよ。 その逆だって、必要だと思うし。 その上で、おいしいご飯も作って、健康にも気をつけてあげて、家も毎日磨いて 子供の世話も頑張る、それが、普通だと思うけど。 責任と義務だと思うけど？ お互いが死んだあとのことを、お互いのためにしてあげることって。 旦那が死んだから、私が死んだから、子供は学校にも行けませんでしたじゃ、 ダメだと思うけど。 110 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 31 57 (p)ID D7AZAX8RO(9) 105 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 21 58 (p)ID ULQPuHcWO(13) そもそも、｢仕事＝生活の為、生きてく為｣っていう思考が理解できない。 105 えっ 111 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 32 34 ID +ODrUUzOO 専業主婦を批判する人は性格おかしいのばっか 112 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 32 54 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 109 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 30 45 (p)ID 1IV/fcNj0(19) 107 それでも、人はいつか死ぬんだから、それに備えるのは大事だよ。 その逆だって、必要だと思うし。 その上で、おいしいご飯も作って、健康にも気をつけてあげて、家も毎日磨いて 子供の世話も頑張る、それが、普通だと思うけど。 責任と義務だと思うけど？ お互いが死んだあとのことを、お互いのためにしてあげることって。 旦那が死んだから、私が死んだから、子供は学校にも行けませんでしたじゃ、 ダメだと思うけど。 109 そうだね。ありがとう。 113 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 33 42 ID AE/jxdFd0 104 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 20 42 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 正社員の職歴がある人なら、知ってると思うけど、 日本は新卒採用女性を 使い捨てにできるから終身雇用制度が保ててるんですよ。 中国人が娘は日本に嫁がせたくないと言われるぐらいの途上国なんです。日本。 104 日本の雇用制度をとやかく言う前に日本語の勉強しろ 114 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 35 23 (p)ID D7AZAX8RO(9) 106 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 25 41 ID cIrjME7Z0 101 旦那の稼ぎでヌクヌク出来るんだから言われて当たり前と思う。 視点を変えればアル中パーの糞旦那を掴んだ西原の妬み嫉みにとも受け取れますね。 106 実際サイバラは働かなくても家族仲良く のんびりヌクヌクできる生活を 羨ましいと思ってると思うけどねw ただあの人は働かずにはいられないんだと思うけど。 (そういう人生を選んじゃうと思う何となく) 115 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 43 23 ID khdT8g6ZO ｽﾚﾁだが私は三大財閥商社のうちの 今や化石となった一般職だったけど（１５年前） 入社式が終わって歓迎会のとき、とある部長から酔った拍子に 「君達はうちの社の独身男性の福利厚生だから。早く寿できると良いね～」 とはっきり言われたことを思い出した。 116 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 19 45 58 (p)ID ULQPuHcWO(13) 110 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 31 57 (p)ID D7AZAX8RO(9) 105 えっ 110 働かなくてもすむ金があっても、この仕事で残したいものがあるから働いてるよ私は。物質じゃない。 117 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 53 16 (p)ID ORkSjV1T0(3) ニシハラかと思ってたけどサイバラって言うの？ どっちでもいいけど この人の漫画 どうにもこうにも受け付けないんだよなぁ なんで漫画家になれたんだろ？ 118 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 57 09 (p)ID KZVlOgK2O(6) なんだか本人みたいな人がいるね。 2ちゃんでネタ探しはみっともないから止めた方がいいよ。 119 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 01 49 (p)ID 1IV/fcNj0(19) 117 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 53 16 (p)ID ORkSjV1T0(3) ニシハラかと思ってたけどサイバラって言うの？ どっちでもいいけど この人の漫画 どうにもこうにも受け付けないんだよなぁ なんで漫画家になれたんだろ？ 117 Wiki見たけど、その情報通りだったら、この人自身の生き方が生理的に 受け付けられない。 120 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 03 54 ID WzFVeh/n0 サイバラさんさ、共産国に帰化しろよ。 121 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 05 21 ID Ew2oeQKiO ブスで性格最悪、子供のプライバシーまで漫画にして切り売り まあサイバラを養いたい男なんていないんだから仕方ない アル中のヒモぐらいしか寄って来なかった八つ当たりかな？ 本当に仕事が充実して幸せな人は、そんな事言わないよね 酸っぱいブドウwかっこ悪い～w 122 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 05 24 (p)ID 9QbyCz+l0(2) 多少有名になり金も手に入り、先生先生とおだてられるとすぐこれだよ。 勘違いし出した西原終わり 123 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 06 47 (p)ID ULQPuHcWO(13) もっとレス伸ばせよ暇人どもｗ 全然たりねーよ! 124 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 09 14 (p)ID FOEo40pv0(4) この人と、しまこさんと中瀬さん（？）が対談する番組を見たことあるけど、 常に偉そうでなんか嫌な人だと思った。 出てきた料理（蟹だったかな）を独り占めして下品だった。 125 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 12 36 (p)ID Bmsfq5OU0(2) 西原は外国人参政権に大賛成！ってのをカツマーとかと対談でぶちまけていたし、 えーーー？？ それ真実？その一言がホンとなら今すぐ大嫌いになった。 思い当たる節はあるが…。 高知のB落出身だよね。 126 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 13 58 (p)ID 1IV/fcNj0(19) 125 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 12 36 (p)ID Bmsfq5OU0(2) 西原は外国人参政権に大賛成！ってのをカツマーとかと対談でぶちまけていたし、 えーーー？？ それ真実？その一言がホンとなら今すぐ大嫌いになった。 思い当たる節はあるが…。 高知のB落出身だよね。 125 それでか・・・。なんか納得。 127 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 14 04 (p)ID ULQPuHcWO(13) いいね!ｗここ面白いっｗ 128 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 18 40 ID aF1G3pZm0 127 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 14 04 (p)ID ULQPuHcWO(13) いいね!ｗここ面白いっｗ 127 猫トイレが汚れていますよ 129 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 24 10 (p)ID ORkSjV1T0(3) Ｂ落地区ってのは ヤ●ザとかニダ人の地域というところだよね？ ・・・ニダ血が流れているのか？ 130 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 24 35 ID XuTHEaWD0 西原って昔から自分の立ち位置と違う価値観をあげつらって小馬鹿にしてきた人だよ。 なんだかんだやりながらホントは自分が正義の人。 131 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 25 19 (p)ID ULQPuHcWO(13) 129 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 24 10 (p)ID ORkSjV1T0(3) Ｂ落地区ってのは ヤ●ザとかニダ人の地域というところだよね？ ・・・ニダ血が流れているのか？ 129 そういうのもっとお願いｗ 132 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 27 12 (p)ID 1IV/fcNj0(19) 129 それより前の時代だよ。ヤクザとかそういうのは、比較的新しい時代の集団。 だから、いろんな意味で（思想とか）特殊な進化を遂げてる人が多くて、 被害被るととんでもないことになる。 関西から西は、そういうこと詳しい人多いよ。 133 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 30 58 ID XBPsX6Q80 129 それでいて八丈島や佐渡島の住人を誹謗中傷できるとはある意味スゴイなｗ 134 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 31 20 (p)ID BcWhaysp0(4) とうとうサイバラまで内田春菊化しちまったんだなｗ 135 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 33 34 (p)ID ORkSjV1T0(3) 132 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 27 12 (p)ID 1IV/fcNj0(19) 129 それより前の時代だよ。ヤクザとかそういうのは、比較的新しい時代の集団。 だから、いろんな意味で（思想とか）特殊な進化を遂げてる人が多くて、 被害被るととんでもないことになる。 関西から西は、そういうこと詳しい人多いよ。 132 ちょっとおかしい人たちの集まりなのかな？ かかわりたくないね。 そういった地域（苗字だけでも）の地図みたいなのないのかなぁ？ あれば参考になるし気をつけるのに。 136 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 34 41 (p)ID griIUFv7P(7) 125 129 関西人ですが、四国のBは酷いよ。 もう物心ついた時から日教組や解同によって徹底的に洗脳教育される。 （興味があったら参考までに↓のブログを読んでみてね。） (p)ttp //blogs.yahoo.co.jp/kubochannikki/27764769.html 137 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 35 52 (p)ID BcWhaysp0(4) 135 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 33 34 (p)ID ORkSjV1T0(3) 132 ちょっとおかしい人たちの集まりなのかな？ かかわりたくないね。 そういった地域（苗字だけでも）の地図みたいなのないのかなぁ？ あれば参考になるし気をつけるのに。 135 人権板とか行くと情報あるよ 138 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 36 35 ID jX6EhV4z0 108 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 19 29 10 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 正社員時代は、夫より、会社の上司に尽くさないと行けなかった。 セクハラされてボロボロになっても耐えなきゃいけなかった。 なんで、そんな場所で必要ないのに働かなくちゃいけないの？ 108 確かにそうだよね。 勤め人だと、上司の奴隷にならなくちゃいけないよね。 夫より大事にしないといけないぐらい。 会社の懇親会なんかだと、もうホステス状態だし。 子供が具合悪くても会社を休めない、 忙しい時期だと子供の大事な行事があっても見に行けない。（結局、専業主婦の母に頼ることになる） たった２５万ぐらいの給料の為に、なんでこんな苦労して生活を犠牲にしないといけないんだ？ って思うよ。（まあ、そんなレベルの男と結婚する自分も悪いし、その程度なんだけど） 私は兼業だけど、西原さんみたいな事はいえないな。 旦那さんが健康で大手企業で働いて高級取りの専業主婦みると本当にうらやましいから。 そういうレベルの人って、専業の奥さんも資産家の娘で高学歴で、旦那さんも同じようなレベルが多くて、 旦那さんが亡くなっても、過去の経歴で再就職、高額の生命保険、親からの援助、遺族年金で私みたいな兼業より いい生活できる人がほとんどなんだよね。 ただ、西原さんの漫画は面白いと思う。 それにこのぐらい有名で稼ぐ人になれば、こういう言葉も出てしまっても仕方ないのかな・・・ とは思う。 139 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 37 14 ID VQDQmx7/P そこまで間違ってはいないけどね… 140 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 37 50 (p)ID BcWhaysp0(4) 138 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 20 36 35 ID jX6EhV4z0 108 確かにそうだよね。 勤め人だと、上司の奴隷にならなくちゃいけないよね。 夫より大事にしないといけないぐらい。 会社の懇親会なんかだと、もうホステス状態だし。 子供が具合悪くても会社を休めない、 忙しい時期だと子供の大事な行事があっても見に行けない。（結局、専業主婦の母に頼ることになる） たった２５万ぐらいの給料の為に、なんでこんな苦労して生活を犠牲にしないといけないんだ？ って思うよ。（まあ、そんなレベルの男と結婚する自分も悪いし、その程度なんだけど） 私は兼業だけど、西原さんみたいな事はいえないな。 旦那さんが健康で大手企業で働いて高級取りの専業主婦みると本当にうらやましいから。 そういうレベルの人って、専業の奥さんも資産家の娘で高学歴で、旦那さんも同じようなレベルが多くて、 旦那さんが亡くなっても、過去の経歴で再就職、高額の生命保険、親からの援助、遺族年金で私みたいな兼業より いい生活できる人がほとんどなんだよね。 ただ、西原さんの漫画は面白いと思う。 それにこのぐらい有名で稼ぐ人になれば、こういう言葉も出てしまっても仕方ないのかな・・・ とは思う。 138 それはたまたまブラック企業だっただけじゃない？ 141 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 42 32 (p)ID 1ChzItgoO(2) 仕事もできてその結果お金もあって、それなりに成功者として羨ましいとは思うけど、本当に満たされている人は他人の事なんか 気にならないと思うのよね 良くも悪くも 142 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 44 57 (p)ID KZVlOgK2O(6) そういえば西原は高知のお嬢様学校行っていて退学になって、 人権弁護士使って学校訴えてたよね…。 143 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 45 04 (p)ID griIUFv7P(7) 135 まぁ詳しいことが知りたかったら人権板とかROMってね。 ＞そういった地域（苗字だけでも）の地図みたいなのないのかなぁ？ ＞あれば参考になるし気をつけるのに。 どこの県でも、昔からガラが悪いとか、暗くなったら近付かないほうがいいとか、 言われるような地域ってあるでしょ？ 外国でいうスラムとかダウンタウンとか、そんな感じ。 B地区は土地の値段が安かったり、やたらと社会保障が充実しまくってたりするので、 昔からのB以外にも、ヤクザとか外国人とか、ボッシーとか風俗とか、 そういう底辺っぽい人がごちゃまぜになって住み着いてたりするんですよ。 144 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 45 13 (p)ID D0Z604lwO(2) サイバラは夜遊びがばれて私立女子高を退学になったあと 保阪展人に相談して退学不当の裁判を起こした左巻き女子高生だったんだよね。 145 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 50 02 (p)ID bNXOsrhtP(6) なんか誤解があって退学になったから裁判したわけじゃなくて それまでもはディスコと煙草で停学になったりしてて その上スナックで飲酒して退学・・・ってなんでこの人訴えたの？？？ そういうことで退学になるような校風の 私立を選んで進学したのは自分でしょ？？ なんか知れば知るほど嫌な人間ですね。 146 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 50 55 ID xYmO91tB0 140 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 37 50 (p)ID BcWhaysp0(4) 138 それはたまたまブラック企業だっただけじゃない？ 140 どうだろうね？一般的な有名優良企業でも内情は似たようなモンだよ つか、西原は「先生」と傅かれるご身分になって 昔の苦労を忘れちゃったんだろうね 147 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 57 16 (p)ID D0Z604lwO(2) 142 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 44 57 (p)ID KZVlOgK2O(6) そういえば西原は高知のお嬢様学校行っていて退学になって、 人権弁護士使って学校訴えてたよね…。 142さんとかぶった。 そういや毎日かあさんの子供エピはママ友の話を脚色してるだけで 実際の息子さんは「ドラえもんのスネ夫みたいな奴」とどっかで読んだ。 椎名誠の息子はカメラマンやらボクサーやらやって どれも物にならず無職デキ婚したらしいけどサイバラ息子もそうなりそう。 148 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 58 32 ID +zhJSveg0 西原の思う壺ですな、奥様方の反応w 149 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 00 18 (p)ID griIUFv7P(7) 144 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 45 13 (p)ID D0Z604lwO(2) サイバラは夜遊びがばれて私立女子高を退学になったあと 保阪展人に相談して退学不当の裁判を起こした左巻き女子高生だったんだよね。 144 なるほどね～若い時からもう洗脳完了してた人なんだね。 B出身の人が就職や結婚で差別されるのも、こういう、些細なことで 裁判起こしたり、うるさく騒ぎまくるからなんだよね。 （親戚や近所の人間を引き連れて、相手に集団で嫌がらせをしたりなんて日常茶飯事） サイバラさんのインタビューや漫画に関して、あまりおかしな発言がある場合は もう読まないほうが良いかもね。 左翼思想のプロ市民が書いてる、プロパガンダ垂れ流しの漫画なんて気持ち悪いとしか思えないよ。 150 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 10 00 ID H30KGI250 147 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 20 57 16 (p)ID D0Z604lwO(2) 142さんとかぶった。 そういや毎日かあさんの子供エピはママ友の話を脚色してるだけで 実際の息子さんは「ドラえもんのスネ夫みたいな奴」とどっかで読んだ。 椎名誠の息子はカメラマンやらボクサーやらやって どれも物にならず無職デキ婚したらしいけどサイバラ息子もそうなりそう。 147 そういや椎名のところも岳が同級生から「小遣いを貰ってた」のを 「恐喝してる」とされたやら、授業をサボらせて遊びに連れてったとか 学校や担任教師の香ばしい批判を岳物語でやらかしてたね 「雨がやんだら」が好きでファンだったが子供心にも 岳物語を読んでなんか違う…と醒めたの思い出したｗ 151 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 21 11 32 ID bentocKp0 出自が何にせよ、昔のサイバラは人でなしっぷりが面白かった。 柄の悪さを上手に作品に昇華してて、 「できるかな」のガイガーカウンターのくだりなんかお腹抱えて笑ったw 郷愁や切なさだって上手に描けてた。 いつからヘンになったんだろう。 作品もとんと面白みが半減したし、ブログもさほど面白くない。 むしろ反感を覚えるような内容でフォローしようとも思えないつまらなさ。 子供たちのためにお金稼ぎたいのかな。 何が理由にせよ、思想信条が入り込んだら最後、魅力が激減しちゃうのにね。 152 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 20 49 (p)ID 1I0gXoBpO(2) 人の施しで食ってるのが乞食だから 間違ってはいないな 153 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 21 28 (p)ID +c6RhZh80(3) チマチマ節約するよりも、働いたほうがよりいい生活できるんだけどなぁ…。 働き方はパートでもなんでもいいんだし。 154 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 22 07 ID d0pLpoaK0 149 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 00 18 (p)ID griIUFv7P(7) 144 なるほどね～若い時からもう洗脳完了してた人なんだね。 B出身の人が就職や結婚で差別されるのも、こういう、些細なことで 裁判起こしたり、うるさく騒ぎまくるからなんだよね。 （親戚や近所の人間を引き連れて、相手に集団で嫌がらせをしたりなんて日常茶飯事） サイバラさんのインタビューや漫画に関して、あまりおかしな発言がある場合は もう読まないほうが良いかもね。 左翼思想のプロ市民が書いてる、プロパガンダ垂れ流しの漫画なんて気持ち悪いとしか思えないよ。 149 漫画なんかで洗脳される程度の人はなーんも読まない方がいいよ… 自分の思想にあう物しか読まないのかい。 いい大人でしょうに。 155 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 24 13 (p)ID FOEo40pv0(4) 好き好んで乞食になる人なんていないだろうし、 主婦は、ちゃんと家事してる。 156 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 28 33 ID xdmj++8F0 自分の母親が乞食だからって 世の中の専業主婦全員を乞食呼ばわりはけしからん。 157 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 28 50 (p)ID BcWhaysp0(4) サイバラ産休明けに 「いままでやった仕事の中で専業主婦が一番きつかった」 「２４時間休みなしで無給だし」って あれはなんだったんだｗ 158 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 29 57 ID 9ZSj408LO その昔、専業主婦は家畜だと言い放ち、ちょびっとだけ話題になった 石原里紗たんは今どうなっているのかしら。 NIFTYserveで勝手にアンケート取ってフルボッコでしたわね。 159 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 37 56 (p)ID griIUFv7P(7) 154 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 22 07 ID d0pLpoaK0 149 漫画なんかで洗脳される程度の人はなーんも読まない方がいいよ… 自分の思想にあう物しか読まないのかい。 いい大人でしょうに。 154 B民乙。 160 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 38 09 (p)ID 1I0gXoBpO(2) 施しで食っていけるならその方が楽だから乞食になった って方が多いなここはｗ 161 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 40 27 ID q1Gz/8gE0 今はからあげのＣＭ出たりいいおっかさんのイメージに 仕立てあげようとしてるみたいだが何年か前に 極妻風の着物、真っ赤なネイルしてタバコをプカーと ふかしながら麻雀やってる番組観て以来西原のイメージは 乞食以下 162 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 44 59 (p)ID FOEo40pv0(4) 知れば知るほど嫌いになる人だね。 成功したとたん人を蔑むような奴が一番最低。 163 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 45 33 (p)ID 1ChzItgoO(2) 「女も働け、社会に出ろ」は良いとしてもだよ、男並みに働ける女がいても 女並みに家事を負担してくれる男はそういないよね 164 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 46 26 (p)ID KZVlOgK2O(6) 専業刺激してネタ探しでスレ立てした西原さん乙。 話題はネタ切れで飽きられつつある西原ヲチになろうとしています。 突然の中受も小学校で総スカン食らったからでしょ？ 私立なんて入れて大丈夫？退学になったらまた人権弁護士付けるの？ 165 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 21 52 02 (p)ID 9QbyCz+l0(2) 要するに金貰わなきゃ働く意味ないってことだろ。 そら、専業をバカにするわな。 あー、内田春菊と同じ匂いがする 166 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 21 52 49 ID //Gz3bPJ0 サイバラ、作品自体は嫌いじゃないけど キャラ自体は、いい歳こいて ｢女だてらに、咥え煙草でマージャン・パチ打っちゃう私、超COOL！」って感じの 中二かッ！って感じのイターい女だよね。 不良カコイイって価値観の中二のまま大人になったって感じ。 しかも、肝心のマージャンも超弱いらしいしｗｗｗ マージャン仲間の銀閣だか金閣にも食われてるしｗ 自身のエッセイや漫画読んでて ｢金持ちで詳しくも無いのにしたり顔でマージャン打ってる素人(サイバラ)を皆が鴨にしてる」の 透けて見えて、哀れになった覚えがある 167 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 54 50 (p)ID +c6RhZh80(3) にちゃんの偏った情報だけで人格決められるってこえーな 168 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 55 36 ID XG5+kTXk0 その立場にない時「専業主婦は乞食」とかいう人ほど、 いざその立場になると女王蜂気分の人が多い気がする 専業で兼業を見くだして「そんな男としか結婚出来なくて気の毒」とか言う人は、 兼業の立場になったら専業を悪し様に言いそうだし 2人で働いて家事協力するか、働く人と家のことをする人を分けるか、 様々な要因を考慮して2人で決めてるわけだから、人それぞれでいいよね ただ、旦那が働けなくなり、しかも生命保険もおりない微妙な状態の時でも、 そこそこの生活していけるよう準備しておかないと不安だな 169 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 21 58 42 ID uYBSfH2U0 1の書き方はバッシング狙い、根性÷ 170 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 26 29 ID CXqHZF0E0 いや、その考え悪くないんだよー でも、それを丸ごと勘違いして受け止めている人もいて･･。 知人の友人だけど、そういう考えで働き続けている人いる。 （勿論御主人ものすごく元気！） でも、才能無いのよ。行く職場ごとに問題起こしてさー。 一応静かに専業主婦していたら、今は普通に生活できるレベル。 でも、心配だから働きたいって行って、あちこち行って問題起こすタイプ。 西原さんみたく、才能あって、それでもそれをネタにマンガに 仕事できるなら、いいけどさ。ともかく職場で問題起こしすぎ。 私みたいな関係ない人間まで巻き込んでさ。 こういうの、ムダに煽らないで欲しいなって思う。 西原さんみたいなたくましい人はいいのよ。 回りが迷惑なのよ。 171 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 33 21 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 168 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 21 55 36 ID XG5+kTXk0 その立場にない時「専業主婦は乞食」とかいう人ほど、 いざその立場になると女王蜂気分の人が多い気がする 専業で兼業を見くだして「そんな男としか結婚出来なくて気の毒」とか言う人は、 兼業の立場になったら専業を悪し様に言いそうだし 2人で働いて家事協力するか、働く人と家のことをする人を分けるか、 様々な要因を考慮して2人で決めてるわけだから、人それぞれでいいよね ただ、旦那が働けなくなり、しかも生命保険もおりない微妙な状態の時でも、 そこそこの生活していけるよう準備しておかないと不安だな 168 そうだよねー 立場変わると言う事１８０度変わる奴いるねー 臨機応変に対応して、その時その時に応じて専業と兼業選べばいいんじゃないかな？としか いいようがないよねー 旦那海外赴任して付いて行った場合、働いたら捕まるので専業せざるを得ない と思うんだが、 そういうケースは思いつかない人が世の中いるんだねー 172 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 35 14 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 166 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 21 52 49 ID //Gz3bPJ0 サイバラ、作品自体は嫌いじゃないけど キャラ自体は、いい歳こいて ｢女だてらに、咥え煙草でマージャン・パチ打っちゃう私、超COOL！」って感じの 中二かッ！って感じのイターい女だよね。 不良カコイイって価値観の中二のまま大人になったって感じ。 しかも、肝心のマージャンも超弱いらしいしｗｗｗ マージャン仲間の銀閣だか金閣にも食われてるしｗ 自身のエッセイや漫画読んでて ｢金持ちで詳しくも無いのにしたり顔でマージャン打ってる素人(サイバラ)を皆が鴨にしてる」の 透けて見えて、哀れになった覚えがある 166 育ちがね、、 173 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 41 35 (p)ID etgyAwLk0(2) 171 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 33 21 (p)ID 4V5nBEJu0(6) 168 そうだよねー 立場変わると言う事１８０度変わる奴いるねー 臨機応変に対応して、その時その時に応じて専業と兼業選べばいいんじゃないかな？としか いいようがないよねー 旦那海外赴任して付いて行った場合、働いたら捕まるので専業せざるを得ない と思うんだが、 そういうケースは思いつかない人が世の中いるんだねー 171 ＞立場変わると言う事１８０度変わる奴いるねー サイバラがまさにそのパターンかもw サイバラが息子を私立中に入れたことをここまで叩かれるのは その昔「毎日かあさん」の中で私立を思いっきり否定していた からなんだよね。 174 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 41 57 ID LGPkeRqX0 素朴な疑問なんですが、この西原さんって売れっ子なんですか？ ざっと読んだ限り有名そうだけど、聞いたことないし。 てっきり三浦理恵子だと思って読んでました。 175 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 43 19 ID 8LiqGwUe0 煽り文句に踊らされて社会に出てきた専業主婦が社会にどれほど迷惑をかけているかを知ってほしいよ 176 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 43 52 ID dkK6GLbs0 本人降臨w 177 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 49 03 ID dn/+Afm00 169 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 21 58 42 ID uYBSfH2U0 1の書き方はバッシング狙い、根性÷ 169 が本人降臨だと思う 乞食は言い杉 178 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 22 53 12 (p)ID D7AZAX8RO(9) てか(p)ID ULQPuHcWO(13) サイバラでしょwww 昔のサイバラ漫画は面白かったけど 〇〇になって以降はﾂﾏﾝﾈとかいう感想が何か多いけど 昔から当たり外れの大きい漫画家って印象。 昔の作品でもﾂﾏﾝﾈのは恐ろしくﾂﾏﾝﾈ。 面白いのは恐ろしく面白い。 今の作品もいいのはいいけど ひどいのは買ったのを後悔するほどw だから｢最近説教臭くなってつまらなくなったね｣ とかあると、へーwと思ってしまうわ。 179 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 23 01 44 ID 4wSe/2Fn0 子供が可哀想に思う。 子供のために稼いでるんだろうけど 子供の事ネタにしすぎだし 仕事と称して子供を振り回しすぎな気が 子供の将来を切り売りしている気がしてならない。 男の子のほうは頭悪いみたいだし。 つまり専業主婦は夫・子供・家族を育てて 上流に進めるようサポートする役目もあるっていう考えが抜け落ちているだけじゃまイカ。 あと、熟女好きにはたまらん容姿だとおも。 180 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 23 04 28 (p)ID GiOQBeQXO(2) 批判してるのはくらたまで、けなしてるようで援護してるのはサトちゃんとDr.高須だったらもっと面白いだろうなぁ 181 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 23 11 52 (p)ID +c6RhZh80(3) てかこのスレサイバラにつられてんじゃね？ 体験レポの材料にされてるよ。 182 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 23 14 01 ID Y9AfF8lo0 子供が多感な時期に入ってるから毒づいた事ができなくなってると思う 娘さんの方なんかいまどきの女の子って言うか なんかあったらすぐ仲間外れしそうな感じじゃん サイバラ自体狡賢く出し抜く性格の方が好きみたいだしね 183 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 23 27 45 (p)ID D7AZAX8RO(9) 181 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 23 11 52 (p)ID +c6RhZh80(3) てかこのスレサイバラにつられてんじゃね？ 体験レポの材料にされてるよ。 181 ｢炎上できるかな｣｢鬼女釣れるかな｣かw 2ちゃんで炎上体験レポするとして 既女板選ぶとか通過ぎる気がw 184 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 23 31 06 (p)ID FOEo40pv0(4) 釣ってどうすんの？ 馬鹿みたい。 185 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 23 38 38 (p)ID 1IV/fcNj0(19) 135 ちょっとおかしな人程度ですまないよ。 当たり屋とか、逆差別利用して恐喝とかしまくるから。 本人にれっきとした非があっても、「タバコ吸った」とか「お酒飲んだ」とか 理由で退学処分とかになったら、「部落の人間だから退学にされた」とかって モンペ出てきたり、裁判起こしたりするから。 学校程度でそれだから、社会人になってたらどんだけか・・・。 他人の土地占拠とか当たり前だったりする。 ちなみに、大阪府内の公立中学校で給食あるのは、部落んとこだけ。 んでもって、エアコン完備の公立小中学校があるのも、部落だけ。 186 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 23 43 02 ID foTjWwN70 西原に乞食と断じられたところで全く痛痒を感じない。 「お前の母ちゃんﾃﾞﾍﾞｿ」とか「ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔww」程度の遠吠え。 187 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 00 25 39 ID bfR5LUzn0 ﾊﾞｰﾔ? 188 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 00 38 48 ID MsXbmi9Ci 52 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/04(金) 17 57 06 ID jc2/9DHW0 明星なら家から近いしね。 あそこはよく言えば自由、悪く言えば放任の校風だものね。 中学はラクに入れるけど、高校からは偏差値高い子入ってくるから大変だろうな。 52 亀だけど。 単純に中受と高受の偏差値比べて言ってるなら、誤解だよ。 高校も難しくなんかないよ。 189 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 01 15 14 (p)ID 0hzCMd660(2) 185 ：可愛い奥様 ：2011/02/04(金) 23 38 38 (p)ID 1IV/fcNj0(19) 135 ちょっとおかしな人程度ですまないよ。 当たり屋とか、逆差別利用して恐喝とかしまくるから。 本人にれっきとした非があっても、「タバコ吸った」とか「お酒飲んだ」とか 理由で退学処分とかになったら、「部落の人間だから退学にされた」とかって モンペ出てきたり、裁判起こしたりするから。 学校程度でそれだから、社会人になってたらどんだけか・・・。 他人の土地占拠とか当たり前だったりする。 ちなみに、大阪府内の公立中学校で給食あるのは、部落んとこだけ。 んでもって、エアコン完備の公立小中学校があるのも、部落だけ。 185 ちょっとあなた興奮しすぎ どんだけレスしてんのよ 部落部落って最初のほうと主張したいとこ変わってるみたいだし 190 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 01 40 40 ID amTSbtnS0 働く女が増えると「男の職を奪った！女だと無能でも優遇される」と叩かれ 専業主婦をやれば「乞食みたいだから働け！」と言われ・・・ この手のどっちに行っても噛み付かれるパターンって、 もう80年代ぐらいからず～～～～～～～～～っと繰り返してる事のような気がする。 ２ちゃんの女性専用板に来るネカマの主張とおんなじ事言い出すようじゃねえ。 サイバラ終わったな。 191 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 02 06 09 ID K1ShQXwZ0 稼ぐ女が稼げない男つかまえて子供つくって 稼ぐ女のお金があるから稼げない男は腐っちゃって社会的に全く伸びない よくある話 春菊のとこもそうじゃん 春菊は離婚したものの未だに若い旦那飼ってるけど サイバラさんの旦那は結局稼ぐ妻のせいで腐りまくって病気で死んだからね 私に稼ぎがあるから今がある？稼ぐ女ってダメ男の身元引受人＆精子受取り人だね 稼げない女は中二病で無職のカメラマンみたいなクズと結婚しないし。 破れ鍋に綴蓋でいいと思いますよ。お似合い。 普通にちゃんと勤めてる真っ当な社会人の男性と結婚して 普通に子供産んで家庭を守って子育て 子がある程度大きくなったらパートで家計を助け 夫婦協力して生きていく そんな人生を否定する権利自分にあると思ってる時点で勘違い。 192 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 02 06 59 (p)ID WK+q686bO(4) 世の中｢不可抗力で｣働いてる女が沢山いるんだよ。 男の職を奪うだの国の税金使って保育してるだの そういうイデオロギー気にするまでもなく 働かないと食べていけないから働いてるって 単にそれだけの女が山ほどいるよ。 キャリアアップとかそんな話関係なく 日々の仕事を淡々とこなして自分と家族を養ってる 多くは低学歴低年収の人だと思うけど。 そうじゃない人は幸せなだけなんだよね。 旦那が社会が許さなくても、介護があろうと 育児があろうと、｢自分が稼がないと皆死ぬ｣ なんて状況なら間違いなく働くでしょう。 サイバラはそういう実体験を述べてるだけのこと。 これを専業批判と捉えて｢社会の仕組みが｣とか ｢働けない家庭事情が｣とか反論してる人は ｢否応なしに働かなくちゃいけない人｣に比べて 恵まれてるんだよね。 働いてる人にしても｢別に生活の為に働いてる訳じゃないし｣ なんて言える人はその時点で幸せなんだよ。 193 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 02 44 28 (p)ID 0hzCMd660(2) で、その幸せな人を乞食よばわりするから猛烈に反応する人が出るんでしょ 人は人、自分は自分って思えない人だけが過剰反応する もちろんサイバラもね 194 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 04 25 21 ID +UgUqB960 んでもサイバラさんと酒飲んだらぜったいオモシロイと思う 鴨ちゃんの写真もカッコいい。 人の夫クズ呼ばわりはどうかと思う。 195 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 04 36 48 (p)ID OlFYleMrP(3) ＞介護があろうと 育児があろうと、｢自分が稼がないと皆死ぬ｣ なんて状況なら間違いなく働くでしょう。 でも今の社会じゃこういう状況になったらナマポ申請するのが一番生き残れる 近道じゃないのかな 介護地獄で心中ニュースなんかあとを絶たないよね。 (行き詰ってもナマポ却下されるたんだろうけど) サイバラさんみたいに自由業で桁違いのお金を稼げる人以外は 介護地獄は生き残れないだろう・・・ 196 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 07 25 47 (p)ID WK+q686bO(4) 195 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 04 36 48 (p)ID OlFYleMrP(3) ＞介護があろうと 育児があろうと、｢自分が稼がないと皆死ぬ｣ なんて状況なら間違いなく働くでしょう。 でも今の社会じゃこういう状況になったらナマポ申請するのが一番生き残れる 近道じゃないのかな 介護地獄で心中ニュースなんかあとを絶たないよね。 (行き詰ってもナマポ却下されるたんだろうけど) サイバラさんみたいに自由業で桁違いのお金を稼げる人以外は 介護地獄は生き残れないだろう・・・ 195 働かないで誰かに恵んでもらう道しか選べない人は 人としてどうみても乞食でしょ。 結局そういう話だと思うよ。 恵まれてる主婦を乞食呼ばわりしてんじゃなくて いざとなったら自分が稼いでも家族を養うって 発想のないスイーツ脳を、それは乞食だよと言ってる。 197 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 07 54 29 (p)ID vZv4ZAptO(6) 暴言吐いて、信者に必死にフォローしてもらうって、 ずいぶんヤキ回ったもんだ。 映画の宣伝でスレ立てしたのかもしれんが、 鬼女がみんなサイバラって名前でありがたがると思うな。おこがましい。 198 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 08 43 56 ID oKkxDzWJ0 この人整形してない？ 199 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 08 49 23 (p)ID ZuQMq2M20(2) 195 確かにそういう状況になったら、 身を粉にして働くわ。 ただ、転勤族だから、しっかりとした職で 働けないのもな～ある日突然転勤命令だからさ。 働くといっても、勿論パートとか派遣だよｗ ｻｲﾊﾞﾗさんみたく、自由業ならいいんだろうけど。 200 ：可愛い奥様 ：sage ：2011/02/05(土) 09 24 34 ID ejhW+GMg0 専業主婦に乞食というのなら 全日本の生活保護の皆様に乞食と書いてもらいたい。 人様からめぐんでもらってみっともない、と。 私は専業で旦那に養ってもらってはいるが 国から養ってもらってはない。
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手元に資料がないので記憶を頼りに復元作業中。半分ぐらいは正直記憶が怪しいですｗ ツッコミ歓迎。追加情報歓迎。キャプ画像はもっと歓迎。 タイトル ハード メーカー 発売日 R-TYPE PCE ハドソン 1988-03-25 アイスクライマー FC 任天堂 1985-01-30 アウトラン MD セガ 1991-08-09 悪魔城ドラキュラ FC コナミ 1986-09-26 アフターバーナー FC サン電子（セガ） 1989-03-30 アルカノイド FC タイトー 1986-12-26 いただきストリート 私のお店によってって FC エニックス 1991-03-21 海腹川背 SFC TNN 1994-12-23 SDガンダム ガチャポン戦士 スクランブルウォーズ FC バンダイ 1987-11-20 F-ZERO SFC 任天堂 1990-11-21 弟切草 SFC チュンソフト 1992-03-07 カオスシード SFC タイトー 1996-03-15 かまいたちの夜 SFC チュンソフト 1994-11-25 カルドセプト SS 大宮ソフト 1997-10-30 カルネージハート PS アートディンク 1995-12-08 ガンスターヒーローズ MD セガ 1993-09-10 きね子 KINEtic COnnection FC アイレム 1986-11-28 ギャラクシアン FC ナムコ 1984-09-07 キャプテン翼 FC テクモ 1988-04-28 クインティ FC ナムコ 1989-06-27 グラディウス FC コナミ 1986-04-25 グランツーリスモ PS SCE 1997-12-23 グンペイ WS バンダイ 1999-03-04 刻命館 PS テクモ 1996-07-26 ゴルフ FC 任天堂 1984-05-01 サクラ大戦 SS セガ 1996-09-27 The Tower SS オープンブック 1996-03-01 さんまの名探偵 FC ナムコ 1987-04-02 シーマン ～禁断のペット～ DC セガ 1999-07-29 Jリーグ プロサッカークラブをつくろう! SS セガ 1996-02-23 実況ウイニングイレブン PS コナミ 1995-07-21 実況パワフルプロ野球 SFC コナミ 1994-03-11 シムシティー SFC 任天堂 1991-04-26 スウィートホーム FC カプコン 1989-12-15 スーパーマリオカート SFC 任天堂 1992-08-27 スーパーマリオブラザーズ FC 任天堂 1985-09-13 スーパーマリオ64 N64 任天堂 1996-06-23 スターソルジャー FC ハドソン 1986-06-13 スターフォックス SFC 任天堂 1993-02-21 スターラスター FC ナムコ 1985-12-06 ストリートファイター2 SFC カプコン 1992-06-10 スパイvsスパイ FC ケムコ 1986-04-25 3Dホットラリー FC 任天堂 1988-04-14 セガラリー・チャンピオンシップ SS セガ 1995-12-29 ゼビウス FC ナムコ 1984-11-08 ゼルダの伝説 The Hyrule Fantasy FC 任天堂 1986-02-21 ソニック・ザ・ヘッジホッグ MD セガ 1991-07-26 ソロモンの鍵 FC テクモ 1986-07-30 ダービースタリオン FC アスキー 1992-08-29 大乱闘スマッシュブラザーズ N64 任天堂 1999-01-21 タクティクスオウガ SFC クエスト 1995-10-06 ダライアス PCE NECアベニュー（タイトー） 1990-03-16 ダンジョンエクスプローラー PCE ハドソン 1989-03-04 ツインビー FC コナミ 1986-01-04 Dの食卓 3DO 三栄書房（ワープ） 1995-04-01 デジタルデビル物語 女神転生 FC ナムコ 1987-09-11 テトリス FC BPS 1988-12-22 10ヤードファイト FC アイレム 1985-08-30 ドアドア FC エニックス 1985-07-18 ときめきメモリアル PCE コナミ 1994-05-27 ドクターマリオ FC 任天堂 1990-07-27 ドラゴンクエスト FC エニックス 1986-05-27 ドルアーガの塔 FC ナムコ 1985-08-06 トルネコの大冒険～不思議のダンジョン～ SFC チュンソフト 1993-09-19 ドンキーコング FC 任天堂 1983-07-15 ナイツ NiGHTS into dreams... SS セガ 1997-06-20 バーチャファイター SS セガ 1994-11-22 バイオハザード PS カプコン 1996-03-22 ハイパーオリンピック FC コナミ 1985-06-21 パズルボブル SFC タイトー 1995-01-13 パネキット PS SCE 1999-08-05 パネルでポン SFC 任天堂 1995-10-27 バベルの塔 FC ナムコ 1986-07-18 パラッパラッパー PS SCE 1996-12-06 バルーンファイト FC 任天堂 1985-01-22 バンゲリングベイ FC ハドソン 1985-02-22 半熟英雄 FC スクウェア 1988-12-02 パンツァードラグーン SS セガ 1995-03-10 ビートマニア PS コナミ 1998-10-01 ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣 FC 任天堂 1990-04-20 ファイナルファンタジー FC スクウェア 1987-12-18 ファミコンウォーズ FC 任天堂 1988-08-12 ファンタジーゾーン FC サン電子（セガ） 1987-07-20 不思議のダンジョン2 風来のシレン SFC チュンソフト 1995-12-01 ぷよぷよ MD セガ（コンパイル） 1992-12-11 プロ野球ファミリースタジアム FC ナムコ 1986-12-10 ベストプレープロ野球 FC アスキー 1988-07-15 ポートピア連続殺人事件 FC エニックス 1985-11-29 ポケットモンスター 赤・緑 GB 任天堂 1996-02-27 星のカービィ GB 任天堂 1992-04-27 ボンバーマン FC ハドソン 1985-12-20 マイク・タイソン パンチアウト!! FC 任天堂 1987-11-21 魔界村 FC カプコン 1986-06-13 MOTHER FC 任天堂 1989-07-27 街 SS チュンソフト 1998-01-22 マッピー FC ナムコ 1984-11-14 マリーのアトリエ～ザールブルグの錬金術士～ PS ガスト 1997-05-23 MOON PS アスキー 1997-10-16 迷宮組曲 ミロンの大冒険 FC ハドソン 1986-11-13 メタルギアソリッド PS コナミ 1998-09-03 メタルマックス FC データイースト 1991-05-24 メトロイド FC 任天堂 1986-08-06 モトローダー PCE メサイヤ 1989-02-23 桃太郎電鉄 FC ハドソン 1988-12-02 四人打ち麻雀 FC 任天堂 1984-11-02 レッキングクルー FC 任天堂 1985-06-18 リッジレーサー PS ナムコ 1994-12-03 レッスルボール MD ナムコ 1991-02-08 ロードランナー FC ハドソン 1984-07-31 ロックマン FC カプコン 1987-12-17 ロマンシング サ・ガ SFC スクウェア 1992-01-28 ワイルドガンマン FC 任天堂 1984-02-18 ワンダープロジェクトJ 機械の少年ピーノ SFC エニックス 1994-12-09 入れ替えで外れたタイトル タイトル ハード メーカー 発売日 - - - - 2chに書き込めない方はこちらをご利用下さい。 名前 コメント すべてのコメントを見る
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参照回数の多いページ上位100件を表示します。（Total） FrontPage 資料置き場 コメントページ お役立ちリンク 開発エリア概況 参加の仕方 MenuBar 参考リンク まとめサイト作成支援ツール InterWiki 2012.10.9 InterWikiテクニカル 今日100 マイクラ InterWikiName 人気100 プラグイン/人気商品一覧 BracketName m 編集リンク Glossary プラグイン/関連ブログ RecentDeleted 整形ルール メニュー SideMenu SandBox プラグイン/コメント 右メニュー プラグイン/アーカイブ プラグイン/編集履歴 プラグイン/動画(Youtube) InterWikiSandBox ヘルプ プラグイン/ニュース コメント/FrontPage プラグイン トップページ
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Parrying（受け流し） Parrying（受け流し）概要 効果回避とブロックの違い 武器ブロックと盾ブロックの違い ParryingとBushidoの関係性 特殊なボーナスとペナルティ スキル上げ受け流し上げのTips スキル振り 関連スキル・関連装備 スキル＋装備 資料 コメント 概要 Parryingとは攻撃を受け流す為のパッシブスキルです。これは盾を装備していてもしていなくてもスキル値に比例したブロック効果を発揮します。 ただし、Bushidoを入れた場合、その計算式が特殊な物に変化します。 スキル略称：盾、受け流し スキル称号： Duelist プライマリステータス： DEX セカンダリステータス： STR スキル使用： 自動的に使用 訓練可能者：Blacksmith , Blacksmith Guildmaster , Fighter , Jailor , Noble , Paladin , Warrior , Warrior Guildmaster , Weapons Trainer スキル習得コマンド： parry , parrying , defense スキル上げ難度：★★★ スキル上げ費用：★ 効果 回避とブロックの違い 装備プロパティにある回避や、使用者と敵のスキル、命中等を元にした回避行為(厳密には100％から命中率を引いた確率)とParryingやBushidoによるブロックは扱いが異なるものです。プロパティ等から算出された命中成功判定によって生じたダメージ攻撃を100％にしてブロック行為の成功が改めて計算される仕組みです。 武器ブロックと盾ブロックの違い ブロックにはさらにそれを分割するカテゴリが存在し、「武器を使ったブロック行為」と「盾を使ったブロック行為」の2種類が存在し、それらを合わせてブロック行為と呼んでいます。 ちなみにSPMのBlockと名前こそ一緒ですが、何の関係もありません。Parryingはこの武器と盾ブロック両方に影響を及ぼしますが、盾を装備していた場合は必ず盾ブロック行為が優先され、武器ブロックは無いものとして扱われます。Bushidoでは盾を装備すると著しくブロック精度が下がる性質を持つため、基本的に盾をもたずに武器ブロック行為を行います。 ParryingとBushidoの関係性 ParryingとBushido両方のスキルを組み込んだ場合、キャラクターは通常のParryingを参照した計算と違う処理が行われます。 これは「武士は武器を巧みに操り攻撃を受け流すというイメージ像」をゲームに反映したものという話です。 Parrying単体とParryingとBushidoの両方を組み込んだケースを見比べるとこのようになります。 Bushidoが無い状態(盾を装備した場合と装備しない場合) Blocking(%)=\begin{cases} \frac{Parrying}{8}& (No Shild) \\ \frac{Parrying}{4}& (Shild) \end{cases} Bushidoが有って盾を装備した状態 Blocking(%)=\frac{Parrying-Bushido}{4} これを見るとBushidoを有した状態で盾を装備した場合、著しくブロック性能が悪くなっていく事が分かります。仮にBushidoがParryingを上回ってしまった場合、どれだけスキル値が高くてもブロック率は0％(GMボーナス分は除く)となってしまいます。対してParryingスキル単体の状態で盾を装備していれば、受け流しの性能は「盾を持たないより持った方が良く、スキル値が高いほど精度も上がる」というオーソドックスな比例した関係を見ることが出来ます。 次に、BushidoとParryingが有って盾を装備しなかった場合です。(片手武器と両手武器それぞれのケース) Blocking(%)=\begin{cases} \frac{(Parrying\times10)\times(Bushido\times10)}{48000}& (OneHand) \\ \frac{(Parrying\times10)\times(Bushido\times10)}{41140}& (TwoHand) \end{cases} こちらはParryingとBushidoが乗算された後に、各々に設定された除数で確率計算されている事が分かります。 前述の武士イメージから両手武器の方が片手武器よりも除数が低く設定されていて、結果として発動率が高くなる仕組みです。 特殊なボーナスとペナルティ ブロックにはGMボーナスとDEXペナルティというものが存在します。これはBushidoかParryingのスキル値が100.0以上の場合、スキルがいずれか片方しかなくても、Bushidoで盾を装備させていたとしても、必ず+5%のブロックボーナスが加算されるものです。また、DEXペナルティとはDEXが80未満の場合、80-DEXした値(％)が最終的なブロック率から減算されるものです。これらの特性を有効的に使うならばDEXを最低80、ParryingかBushidoのいずれかを100.0以上に設定する事を意識すると良いでしょう。尚、この+5％ボーナスはBushidoに盾を持った状態でブロック率がマイナスになっている時、その不足分を補填する為5％の効果を得られない事があります。 Parrying100.0 Bushido120.0で盾を装備した場合 0(%)=\frac{100.0-120.0}{4}+5(bonus) スキル上げ 受け流しは素手状態でぬこ８匹に殴られればすぐに上がります。通称猫風呂。 猫猫猫 猫俺猫 猫猫猫 受け流し上げのTips 人間だとスキル保証で猫の攻撃を回避してしまうので、エルフで。Anatomyが上がっている場合は魂石で一時的に抜いておくこと 武器スキル0、EIアナトミー0のエルフで盾持って猫9匹に殴ってもらう。 エルフ化が面倒なら初期キャラで受け流し上げてから魂石で移動すると楽 何故か場所によって上がらない事がアリ。その場合は適当に移動（ブリ→ムングロなど） HP回復はネクロのビースト変身(HP回復20ボーナス)か忍術の犬猫変身(HP回復ボーナス=忍術/3)防具のARとHP回復重視で装備を固める。Bracelet Of Health、Crystalline Ring、新ドロップマジックアイテムなどの装備でHP回復力を上げて対処（装備によるHP回復上限は18） 回復が追いつかない場合は猫の数を減らす。 装備の耐久度の減りが早いので、Polar Bear Mask、Royal leggings of Embersなどの自己修復が付いた装備で固める若しくは一時的に裁縫、大工、鍛冶スキル等を導入してその場で修理。50くらいで可。 その場合は家の玄関近くにアドオンのAnvilとForgeを設置しておこう。 魔法で回復するならプロテクションをお忘れなく。 プロパティ別アイテム一覧 ヒットポイント回復 プロパティ別アイテム一覧 自己修復 スキル振り Parryingはスペシャルムーブ使用時のマナ軽減効果の対象スキルです。(*1) 対象スキルの装備による補正も含めた値を合算した時、200.0％を超えた場合は消費マナ-5、300.0％を超えた場合は消費マナ-10効果を受ける事ができます。 俗に言う白豚スタイルでは武器スキルとBushido合算で300.0％の不足分をParryingで補填するのが1つのオーソドックスなスタイルと言えます。 Bushidoを組み込む事を前提とした構成の場合、Parrying自体がBushidoのパッシブ性能重複している箇所があるため、 基本的に様々な優遇能力を持っているBushidoを最大限優先し、残りを割り振った方がよいかもしれません。 関連スキル・関連装備 Bushido受け流しを利用したスキルがいくつか存在します Polar Bear Mask自己修復機能とHP回復付きのかぶりもの Crystalline Ring/Bracelet Of Health/守りのブレスレット/Totem of the Void/Crimson CinctureHP回復付きのアクセサリ Royal leggings of Embersまず壊れない足装備 スキル＋装備 Ancient Samurai Do Grugor s Shield Mark of Travesty ヘパイストス(ガーゴイル専用) ヘパイストス(ヒューマン・エルフ用) 資料 ブロック成功率の相関表 Bushido(武士道) 0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 110 120 Parrying(受け流し) 0 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 5％(5％) 5％(5％) 5％(5％) 10 2％(2％) 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 0％(0％) 1％(1％) 1％(1％) 1％(1％) 1％(1％) 1％(2％) 7％(7％) 7％(7％) 7％(7％) 20 5％(2％) 0％(0％) 0％(0％) 1％(1％) 1％(1％) 2％(2％) 2％(2％) 3％(3％) 3％(3％) 3％(4％) 9％(9％) 9％(10％) 10％(10％) 30 7％(3％) 0％(0％) 1％(1％) 2％(2％) 2％(2％) 3％(3％) 3％(4％) 4％(5％) 5％(5％) 5％(6％) 11％(12％) 11％(13％) 12％(13％) 40 10％(5％) 0％(0％) 1％(1％) 2％(2％) 3％(3％) 4％(4％) 5％(5％) 5％(6％) 6％(7％) 7％(8％) 13％(14％) 14％(15％) 15％(16％) 50 12％(6％) 1％(1％) 2％(2％) 3％(3％) 4％(4％) 5％(6％) 6％(7％) 7％(8％) 8％(9％) 9％(10％) 15％(17％) 16％(18％) 17％(19％) 60 15％(7％) 1％(1％) 2％(2％) 3％(4％) 5％(5％) 6％(7％) 7％(8％) 8％(10％) 10％(11％) 11％(13％) 17％(19％) 18％(21％) 20％(22％) 70 17％(8％) 1％(1％) 3％(3％) 4％(5％) 5％(6％) 7％(8％) 8％(10％) 10％(11％) 11％(13％) 13％(15％) 19％(22％) 21％(23％) 22％(25％) 80 20％(10％) 1％(1％) 3％(3％) 5％(5％) 6％(7％) 8％(9％) 10％(11％) 11％(13％) 13％(15％) 15％(17％) 21％(24％) 23％(26％) 25％(28％) 90 22％(11％) 1％(2％) 3％(4％) 5％(6％) 7％(8％) 9％(10％) 11％(13％) 13％(15％) 15％(17％) 16％(19％) 23％(26％) 25％(29％) 27％(31％) 100 30％(17％) 7％(7％) 9％(9％) 11％(12％) 13％(14％) 15％(17％) 17％(19％) 19％(22％) 21％(24％) 23％(26％) 25％(29％) 27％(31％) 30％(34％) 110 32％(18％) 7％(7％) 9％(10％) 11％(13％) 14％(15％) 16％(18％) 18％(21％) 21％(23％) 23％(26％) 25％(29％) 27％(31％) 30％(34％) 32％(37％) 120 35％(20％) 7％(7％) 10％(10％) 12％(13％) 15％(16％) 17％(19％) 20％(22％) 22％(25％) 25％(28％) 27％(31％) 30％(34％) 32％(37％) 35％(40％) Bushidoが0の場合は盾装備を前提(紫)、Bushidoがある場合盾無し片手武器(両手装備)を前提Bushido Parrying いずれか100.0以上には+5％の補正込み(橙) コメント 効果を発揮するのは近接武器の場合だけだってちゃんと書け -- 名無しさん (2020-10-17 22 35 54) 馬鹿でもわかるから書いてないだけでは？ -- 名無しさん (2020-10-18 15 29 50) 接近してきた敵の攻撃を弓で往なす、なんていう事態も起こり得ると思いますよ(^^)ただ、UOのシステム上 効果を発揮しないということでしょ？ -- Ockooh (2021-01-23 13 51 40) 削除しておきました。フォローありがとうございます。また、今後は左上のページ編集からご自分で削除していただいても構いません。よろしくお願いいたします。 -- 管理人 (2021-01-26 11 30 15) スキル振り項目のSPM軽減効果の説明について現在の仕様に合わせて修正。検証情報はスペシャルムーブ（SPM）のページを参照の事 -- 名無しさん (2024-05-03 19 30 22) 名前 コメント スキルに戻る
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「Believe in ourselves」は、LiSAの楽曲。 基本情報 配信初出日 2018年5月9日 CD初出日 2018年5月9日 アーティスト LiSA 発売元 SACRA MUSIC 作詞 LiSA田淵智也 作曲 田淵智也 編曲 堀江晶太 (PENGUIN RESEARCH) Drums 山内"masshoi"優 Guitar 山本陽介 Bass 堀江晶太 Other instruments Recording Engineer 片岡恭久 (ikki, inc) Mixing Engineer Mastering Engineer 柴晃浩 Mastering Studio TEMAS ※初出CD準拠 収録CD 発売日 商品名 DiscNo. TrackNo. 楽曲名 歌唱 2018年5月9日 『LiSA BEST -Way-』初回生産限定盤 (CD+Blu-ray)：VVCL-1223〜1224初回生産限定盤 (CD+DVD)：VVCL-1225〜1226通常盤：VVCL-1227 - 13 「Believe in ourselves」 LiSA 『LiSA BEST -Day- LiSA BEST -Way-』完全数量生産限定盤：VVCL-1228〜1231 2 13 「Believe in ourselves」 LiSA 2018年10月10日 『LiSA BEST -Day- LiSA BEST -Way- WiNTER PACKAGE』期間生産限定盤：VVCL-1310〜1312 2 13 「Believe in ourselves」 LiSA タイアップ ゲーム『ソードアート・オンライン フェイタル・バレット』主題歌 動画
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